Domanda:
Tecnica per testare un alternatore: realtà o finzione?
RockPaperLz- Mask it or Casket
2016-08-02 03:58:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un amico ha spiegato che quanto segue è un modo semplice per testare un alternatore per vedere se funziona:

  1. Accendi il veicolo.
  2. Mentre è in funzione , rimuovi con attenzione uno dei cavi della batteria da 12 V.
  3. Verifica se il veicolo continua a funzionare. Se il veicolo continua a funzionare, l'alternatore funziona. Se il veicolo si ferma, l'alternatore non funziona.

Per essere chiari, non sto raccomandando di provarlo.

lavoro? Danneggerà il veicolo? È pericoloso farlo?

Sicuramente è più facile andare in un negozio di ricambi per auto e chiedere loro di controllare l'alternatore? Se non funziona correttamente, sei nel posto giusto ...
Molto meglio usare un multimetro per verificare che la tensione sia almeno 14V.
Sebbene possa funzionare (anche se è un modo schifoso per testare un alternatore), non farlo. La batteria filtra l'uscita dell'alternatore, far funzionare l'auto senza batteria potrebbe danneggiare l'elettronica dell'auto.
Ricordo che anni fa un amico lo provò sulla sua macchina, staccò la batteria e il motore continuò a girare. Ha acceso le luci di posizione e i fari e hanno funzionato, ha poi mandato su di giri il motore e ha spento tutte le lampadine.
Quattro risposte:
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
2016-08-02 05:42:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Per rispondere direttamente a questa domanda, no, non funzionerà e corri il rischio di danneggiare il tuo alternatore se funziona correttamente.

Il test che stai chiedendo è stato utilizzato con successo con generatori, ma non deve essere utilizzato con alternatori. Gli alternatori sono regolati internamente. Quando tiri il cavo della batteria, corri il rischio di uccidere il regolatore.

Non sto dicendo che l'auto morirà o non morirà senza la batteria collegata. Molto probabilmente funzionerà se l'alternatore produce una parvenza di succo. Oltre al possibile danno a un buon alternatore, se l'alternatore non produce la piena tensione, ma quanto basta per mantenere il motore acceso, non lo saprai mai usando questo metodo. Se perdi un singolo diodo, l'alternatore si comporterebbe solo in questo maniero.

Come sottolineato da @tlhIngan, usa un multimetro per testare l'alternatore.

Ecco un link a un video molto strano, ma buono di come testare un alternatore.

MODIFICA:

perché sono state congettura e commenti lanciati sotto questa risposta, sto aggiungendo alcune cose da quella che sembra essere una fonte web autorevole. La fonte è Troubleshooters.com nella sezione chiamata Risoluzione dei problemi automobilistici. Ecco alcuni estratti sul motivo per cui non dovresti rimuovere la connessione alla batteria con il motore acceso (penso che praticamente rigurgiti quello che dice @JasonC nei commenti, ma lo butto comunque qui):

La tua batteria non si limita a fornire elettricità. Inoltre mette in cortocircuito AC, picchi e transitori a terra. La rimozione della batteria dal circuito consente a quei picchi e transitori di viaggiare, mettendo in pericolo ogni circuito semiconduttore della tua auto. L'ECU, lo sterzo sensibile alla velocità, le regolazioni del sedile con memoria, il cruise control e persino lo stereo dell'auto.

Anche se i computer e lo stereo rimangono intatti, in molti casi la rimozione della batteria brucia i diodi nell'alternatore, rendendo necessario un nuovo alternatore. Se scollegare la batteria interferisce con l'ingresso della tensione di controllo del regolatore di tensione, è possibile che la tensione dell'alternatore vada ben oltre (ho sentito dire centinaia di volt), friggendo tutto.

Anche l'iniziale la premessa era sbagliata. Se scolleghi la batteria e l'auto si blocca, non sai se si è bloccato a causa della corrente dell'alternatore insufficiente o se i transitori risultanti hanno causato la tua ECU (il computer dell'auto, che controlla la miscela di carburante, i tempi e molto altro) per sputare dati errati, spegnendo l'auto.

Nessuno dovrebbe MAI far funzionare il tuo motore senza una batteria.

Eppure quando gli dici di non farlo, alzano gli occhi al cielo . "Sono un professionista. Lo faccio tutti i giorni. Va bene!" Sembreranno così autorevoli. Così imponente. Quindi in carica. Così intimidatorio. Ma si sbagliano.

Il problema, ovviamente, è che scollegare la batteria non sempre danneggia qualcosa. Lo fa solo a volte. Professionisti e tecnici automobilistici meno esperti ritengono che se l'hanno fatta franca un paio di volte, deve essere OK.

Potresti approfondire il meccanismo con cui questo danneggia l'alternatore? Certamente questo test ha falsi negativi per un cattivo alternatore, come hai detto, ma non dovrebbe avere falsi positivi.
@R .. in termini semplici, può danneggiare l'alternatore perché l'alternatore non è mai stato progettato per questa situazione. Non è solo un dispositivo meccanico ma un circuito elettronico che include il regolatore. La batteria dell'auto è una parte importante del circuito elettrico completo. Ovviamente si * potrebbe * progettare un alternatore in modo che l'elettronica possa sopravvivere a questo test, ma il costo aggiuntivo e la complessità sarebbero inutili per un uso normale.
@alephzero Non si può dire che il danno sia possibile solo perché il circuito non è stato progettato per una situazione del genere. Forse il danno scollegando la batteria è impossibile nel design di base, quindi non è necessario apportare modifiche. L'ho già sentito e vorrei anche sapere come potrebbero verificarsi esattamente danni in una situazione del genere.
@ihave Sì, puoi assolutamente dirlo. La tensione della batteria 0 fa sì che il regolatore degli alternatori fornisca continuamente la tensione più alta possibile, poiché in pratica sta provando davvero, davvero difficile caricare una batteria davvero scarica. Di conseguenza, l'alternatore genera più calore, il che ha molti scarsi risultati possibili. I componenti dell'alternatore sono progettati per gestire carichi tipici. Supera le specifiche di progettazione sui componenti elettrici e tutte le scommesse sono annullate. Gli ingegneri elettrici conosceranno fin troppo bene i problemi associati al superamento dei limiti di progettazione. Il calore è il meccanismo di distruzione qui.
@JasonC è esattamente quello che volevo sapere, grazie. Tuttavia si può davvero dire che una batteria scollegata equivale a una batteria con tensione 0? Se metti a terra i fili, allora certo, ma se il circuito è aperto, perché l'alternatore dovrebbe funzionare alla massima potenza?
@ihave Potrei averlo spiegato male perché è ovvio per me. Il meglio che posso offrire è un'analogia. Immagina un compressore d'aria di grandi dimensioni con un serbatoio, in cui stai utilizzando una parte dell'aria compressa. Ora immagina come la pompa dell'aria funzionerebbe in modo diverso se non ci fosse il serbatoio mentre stavi usando l'aria (sì, il foro in cui si trovava il serbatoio è sigillato). Funzionerebbe continuamente, genererebbe quindi più calore e potrebbe persino avere problemi a tenere il passo con la domanda. Non c'è davvero molto di più, quindi è difficile da spiegare.
(Più calore extra generato dal regolatore in risposta a carichi estremamente variabili mentre l'auto è in funzione, che non sono più tamponati dalla batteria. Simile a te, diciamo, variando rapidamente la quantità di pressione che fuoriesce dall'ugello dell'aria con il tankless compressore. Tranne che nel caso elettrico, il regolatore genera anche calore. Nell'analogia con l'aria suppongo che potresti immaginare un'usura extra del sensore di pressione se estendi l'analogia.)
Ricorda anche che c'è molto rumore di 1-100 kHz nel carico dovuto all'accensione, agli iniettori, ecc. Sopra gli accessori e altri sensori del motore ed elettronica. Il calore dei transistor e simili nel regolatore diventa un vero problema. Hai sostanzialmente rimosso un enorme condensatore di filtro dal circuito.
@JasonC Non sono sicuro che la tua analogia si applichi. Se rimuovi il serbatoio, il compressore funzionerà sempre alla massima potenza poiché tutta la pressione viene rilasciata istantaneamente, non raggiungerà mai la pressione di setpoint. La rimozione della batteria farà comunque funzionare l'alternatore solo quanto basta per mantenere la tensione del sistema a un valore impostato, come di solito fa - il carico non aumenterà. Tuttavia sono d'accordo sul fatto che la rimozione della batteria avrà senza dubbio un effetto in quanto è fondamentalmente un filtro. Quindi il motivo principale per cui possono verificarsi danni all'alternatore sta cambiando rapidamente le richieste di carico non filtrate, il che mette a dura prova il regolatore di tensione?
@ihave Si applica con precisione. Quello che descrivi nel tuo ultimo commento sia sul comportamento dei compressori che su quello degli alternatori non è corretto. Tuttavia, ho fatto tutto il tutoraggio personale gratuito fuori tema che sono disposto a fare in un thread di commenti. Qualcun altro interessato a salvare gli alternatori di altre persone dovrà subentrare.
@JasonC Ho studiato ingegneria elettrica e conosco le basi dell'alternatore. Non sto dicendo che ti sbagli né ho bisogno del mio alternatore salvato, non riesco proprio a capire perché la rimozione della batteria aumenterebbe il carico dell'alternatore. Se pensi che sia ovvio ma non puoi rispondere, ripensaci.
@ihave Non è quello. Se vuoi posso darti un preventivo orario e un indirizzo PayPal. Qualcun altro dovrà subentrare, mi dispiace lasciarti in sospeso! La reazione ideale ora dovrebbe essere: "Ok, abbastanza giusto, grazie!"
@IhavenoideawhatI'mdoing - Vedi la modifica.
@Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 Grandi cose! Ma capisci come la rimozione della batteria interferisca con la tensione di ingresso del regolatore? È il punto che trovo poco chiaro.
@IhavenoideawhatI'mdoing - IIRC, l'alternatore preleva la tensione dalla batteria per impostare la corrente di campo. Senza di esso, può impazzire. Non sono un ingegnere elettrico, quindi potrei sbagliarmi.
tlhIngan
2016-08-02 05:30:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ecco un modo più semplice e sicuro per testare un alternatore.

  1. Procurati un multimetro
  2. Con l'auto accesa ma tutti gli accessori spenti, leggi la tensione tra i terminali della batteria (un alternatore sano leggerà circa 14 V)
  3. Con l'auto accesa e tutti gli accessori elettrici accesi, leggi di nuovo la tensione (un alternatore sano leggerà circa 13 V)
Anche se questo è vero, non risponde alla domanda in generale. Per favore rileggi la domanda. Non sto dicendo che hai torto in quello che dici, sto solo dicendo che non risponde.
SickoPsycho
2016-08-03 00:50:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il metodo pubblicato da OP per testare un ALTERNATORE probabilmente distruggerà parti perfettamente buone del tuo veicolo, non ultimo l'alternatore. Questo metodo non dovrebbe mai essere tentato in un veicolo controllato dal computer (praticamente qualsiasi veicolo dopo gli anni '70). Il modo corretto per testare la funzione di un alternatore è eseguire quello che è noto come un test "full field". Fondamentalmente ciò comporta il bypass del regolatore mentre il motore è in funzione facendo saltare il terminale di campo a terra. La procedura è diversa per i diversi veicoli, ma quando lo fai, in pratica richiedi il 100% di potenza dall'alternatore. È possibile eseguire questo test molto brevemente senza rischiare di danneggiare nulla nel veicolo e testare la tensione di carica. Una volta che lo hai fatto abbastanza, puoi semplicemente saltarlo con un cacciavite e ascoltare l'alternatore per iniziare a "cantare" (gemerà molto distintamente quando esegui questo test se funziona correttamente). Il metodo per verificare la tensione di carica della batteria è normalmente sufficiente e un'idea molto migliore per i profani, ma per eseguire correttamente il test è necessario eseguire un test sul campo completo.

Gargravarr
2016-08-04 19:12:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ho assistito a un rasaerba / trattore molto semplice correre in questo modo (poiché la batteria era scarica): una volta avviato, la batteria è stata rimossa e il generatore combinato di base ha continuato a far funzionare il motore.

Come altri hanno affermato, al contrario di un generatore, l'alternatore è progettato esclusivamente per ricaricare la batteria. Nelle auto moderne, l'alternatore è effettivamente disabilitato quando la batteria è piena e l'elettronica funzionerà dalla batteria per un po ', riducendo il carico sul motore e migliorando il risparmio di carburante. L'alternatore non è quindi progettato per far funzionare direttamente il motore e farlo funzionare senza una batteria per gestire l'assorbimento di corrente di scoppio potrebbe friggere il regolatore. Usa un multimetro.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...