Domanda:
A / C cura temporaneamente bassa, singhiozzo inattivo
Robert S. Barnes
2015-11-29 13:13:55 UTC
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Ho una 99 Nissan Almera 1.6L MTX (quasi identica alla Sentra venduta negli Stati Uniti) che ha sviluppato un problema con il minimo basso, stallo occasionale ai semafori, ciò che sembra essere mancata accensione e occasionalmente il singhiozzo, dove il numero di giri inizierà a rimbalzare tra 400 e 900 giri / min fino a quando non scompare da solo dopo un po '. Questo sembra accadere solo dopo che il motore ha raggiunto la temperatura di esercizio.

All'inizio ero sicuro che dovesse trattarsi di una perdita d'aria o di un problema IAC, ma quando ho messo in cortocircuito il 14 pin Nissan consultare per far lampeggiare qualsiasi codice, si è presentato con un errore del sensore di posizione dell'albero a camme. Ho cancellato il codice alcune volte e continua a tornare. Il CSPS è nel distributore, quindi l'ho aperto e ho visto che fuoriesce olio dall'O-ring interno (non il mio video). Immagino che forse anche il cuscinetto interno potrebbe essere usurato, causando occasionalmente un un po 'riluttante a lasciare i soldi per sostituirlo. Il motivo è perché quando il motore inizia ad avere questi singhiozzi e problemi al minimo, se accendo l'A / C che fa stabilizzare il minimo intorno a 900 giri / min. Tuttavia, se gli do un po 'di benzina, torna al minimo o al singhiozzo, finché non spengo e riaccendo l'aria condizionata.

MODIFICA 29/12/15

Quindi ho uno strumento di scansione e alcune nuove informazioni:

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Questa cattura è a circa 788 rpm penso senza carichi. La prima cosa è che legge magro al minimo per la maggior parte del tempo, ma a 2k rpm oscilla tra ricco e magro insieme al segnale O2.

Qualcosa che mi ha colpito è stata la percentuale di apertura di IAC che sembra davvero alta al 78%. Se accendo i fari, si apre al massimo al 100%:

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Se spengo le luci, si abbassa immediatamente all'88%, quindi ritorna lentamente al 78%.

Ho riacceso le luci e una volta che la temperatura raggiunge 97 * C e la ventola del radiatore si accende, il minimo scenderà a 600 e inizierà a rimbalzare. Se inizio a girare la ruota avanti e indietro per attivare la pompa del servosterzo, posso forzare lo stallo del motore. Il che mi sembra strano dal momento che c'è un interruttore PS idle up separato, come per il condizionatore d'aria. Eppure quando accendo l'aria condizionata, anche con le luci e la ventola del radiatore già accese, il minimo funziona e arriva fino a 850 giri / min e tutto si stabilizza:

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Puoi anche notare che l'impulso dell'iniettore salta del 50% e il ciclo di lavoro quasi raddoppia, anche se c'è stato solo un piccolo aumento di RPM.

Mooooolto, ecco cosa sto pensando . Questa macchina ha in realtà quelli che sembrano essere due dispositivi di tipo IAC posti uno sopra l'altro, uno chiamato Controllo aereo ausiliario e l'altro chiamato Dispositivo di controllo del minimo veloce . Immagino che quello al massimo sia lo IAC primario, e forse è parzialmente intasato ed è per questo che l'ECU lo sta aprendo così tanto. Forse la ventola del radiatore e l'interruttore del minimo del servosterzo sono collegati a questo, che è già al massimo ed è per questo che i problemi iniziano quando si accendono, mentre l'AC al minimo è forse collegato al secondo.

Mi chiedo se questo potrebbe spiegare quella che sembra essere una condizione magra per la maggior parte del tempo, o se questo potrebbe essere un problema a parte? Il fatto è che questo problema è iniziato gradualmente e mi sembrerebbe molto casuale sviluppare contemporaneamente una IAC intasata e una perdita di aspirazione.

MODIFICA 1/1/2016

Ho aperto la vite dell'aria del minimo di 3/4 di giro e ora IAC mostra il 10% di apertura al minimo senza carichi, il minimo stabile a 750 giri / min e posso accendere le luci, lo sbrinatore, ventola e ventola del radiatore e ruota il volante avanti e indietro quanto mi piace senza alcun problema. Non posso forzare uno stallo come potevo prima.

Questo è inattivo senza caricamenti:

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E questo è con tutto ciò che accade, luci, sbrinamento, ventilatore radiatore e ventilatore della cabina:

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EDIT2 1 / 1/2016

Quindi ho appena scoperto in un manuale GA16DE pg 59 che IACV-AAC / V in idle dovrebbe essere compreso tra 0% -40%. (C'è un elenco di valori di riferimento del controllo motore a partire da pagina 58.)

Ecco un diagramma:

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Su alcuni di questi motori c'è anche una Fast Idle Cam (pag.55) che immagino possa aprire la piastra dell'acceleratore, dovrò andare a controllare il mio più tardi e vedere se ne ha uno:

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Nessuna porta OBDII a cui collegare uno scanner?
@Zaid No, ha la vecchia interfaccia Nissan Consult a 14 pin. In realtà ho ordinato un adattatore per questo, ma probabilmente non sarà qui per alcune settimane.
Quando si accende l'A / C, i giri del motore si abbassano leggermente, quindi l'ECU del motore aprirà la valvola di bypass dell'acceleratore per riportare i giri alla normalità. Hai pulito / controllato e lubrificato la valvola a farfalla sull'acceleratore?
@HandyHowie Ho uno strumento di scansione e ho aggiunto alcuni dati concreti alla mia domanda.
Tutta l'aria che fluisce attraverso queste valvole verrà misurata, quindi non riesco a vedere come ciò possa causare una miscela magra. La valvola a farfalla avrà una vite su di essa per impostare la valvola a farfalla minima. Se lo apri leggermente, lo IAC dovrebbe essere in grado di chiudersi di più e non dovrà andare al 100%.
@HandyHowie Quindi dovrei essere in grado di testare la mia teoria su un IAC intasato aprendo la vite dell'aria inattiva? Suona bene.
Vale la pena provarlo. Potrebbe essere solo che a causa dell'usura, la farfalla è in grado di chiudersi più di quanto dovrebbe, quindi l'ECM sta aprendo lo IAC di più per compensare.
@HandyHowie Ho aperto la vite dell'aria del minimo di 3/4 di giro e ora IAC mostra il 10% di apertura al minimo senza carichi, il minimo stabile a 750 giri / min, e posso accendere le luci, lo sbrinatore, la ventola e la ventola del radiatore e oscillare volante avanti e indietro quanto mi piace senza alcun problema.
Dovrei trasformarlo in una risposta?
@HandyHowie Certo, ti voterò.
Una cosa che mi lascia perplesso è la tensione della posizione dell'acceleratore. È normale che non cambi al minimo? Cosa succede a qualcosa come 4k RPM?
@Zaid Perché la tensione del TPS cambia se non premo il pedale dell'acceleratore?
Ecco perché voglio che controlli la tensione a una velocità maggiore. Non so se la piastra dell'acceleratore dovrebbe muoversi sulla tua Almera quando aggiungi carichi al minimo come l'AC, o se l'IACV è sufficiente per coprire il requisito di carico. 0,46 V mi sembra una tensione predefinita e sarebbe bene escludere la mancanza di segnale TPS prima di incolpare un IACV intasato
@Zaid Dai un'occhiata alla mia modifica del 29/12. Ci sono due dispositivi di tipo IAC su questa macchina, uno sopra l'altro. Penso che l'inattività per l'AC sia collegata alla seconda, perché quando l'IAC era già al massimo con idle@762 e ho acceso l'AC idle, sono passato a 850 senza alcuna modifica in TPSv.
@Zaid OK, dovrò andare a vedere se ho una Fast Idle Cam collegata alla mia TB.
Per quanto riguarda il secondo IAC, se ti riferisci ad AACV, quella sarà la valvola di controllo dell'aria ausiliaria che non è correlata al lato di aspirazione.
@Zaid A pagina 12 del manuale CE elenca sia la valvola IACV-AAC che l'elettrovalvola IACV-FICD come parte del sistema di controllo dell'aria del minimo. Perché non dovrebbe far parte del lato di aspirazione, soprattutto perché sono entrambi montati proprio sulla TB?
Dovresti chiederlo come domanda separata
Ho appena notato la domanda di @Zaid sul cambio di TPS sotto carico. L'IAC eseguirà tutte le regolazioni al minimo, quindi non mi aspetto che il TPS cambi a meno che non venga premuto l'acceleratore
@RobertS.Barnes Il manuale chiarisce lo scopo dell'AACV - Devo ammettere che il termine "ausiliario" mi ha spiazzato. Pensavo fosse correlato al sistema di aria secondaria ed è per questo che stavo dicendo che non aveva nulla a che fare con il lato di aspirazione.
@HandyHowie Sulla base del [manuale di servizio] (http://avtolib.ru/li/nissan/ec_ga16.pdf), credo che il FICD dovrebbe aprire la piastra dell'acceleratore quando l'AC è acceso. Ciò dovrebbe registrare un leggero cambiamento nella tensione del sensore di posizione dell'acceleratore.
Robert, sono ancora sospettoso di questo 0,46 V. Il manuale di servizio dice che la tensione del TPS dovrebbe essere di 4,0 V con la piastra dell'acceleratore completamente aperta (EC-GA-58). Potresti confermarlo con il tuo strumento CONSULT?
@Zaid Certo.
Sembra che il tuo TPS stia funzionando dalla tua [altra domanda] (http://mechanics.stackexchange.com/a/24111/675). Ciò lascerebbe un AACV intasato come un distinto leader per i tuoi problemi di inattività
Due risposte:
Zaid
2015-11-30 02:39:02 UTC
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Il tuo codice CPS non spiegherà l'inattività di caccia; i sintomi indicano una miscela aria-carburante magra:

  • non balbetta al minimo a motore freddo perché la gestione del carburante è progettata per arricchire l'AFR mentre il motore è riscaldamento (noto anche come arricchimento per avviamento a freddo)

  • accendere l'AC aiuta perché induce un carico aggiuntivo sul motore, il che fa sì che richieda più flusso d'aria che i trim del carburante possono quindi compensare. Senza il flusso d'aria aggiuntivo, la quantità di aria illimitata è difficile da compensare per i trim del carburante, il che si traduce in un minimo di caccia

Volerai alla cieca senza uno strumento di scansione ma i principali sospetti nel mio libro sarebbero una perdita di aspirazione, un malfunzionamento del controllo del minimo o una MAF sotto lettura. Dalla tua descrizione sembra che il sensore O2 risponda abbastanza bene ai cambiamenti di carico, quindi sono propenso a pensare che vada bene.

Riparare il distributore dovrebbe aiutare a smussare la qualità del minimo. Non sono convinto che risolverà l'inattività di caccia.

Il fatto è che il problema non è costante: mi aspetto che il minimo sia costante una volta che il motore è caldo se fosse il risultato di una perdita d'aria. Ma immagino che lo IAC o il MAF non funzionino potrebbero causare un problema intermittente.
Ho ottenuto uno strumento di scansione e ha aggiunto alcuni dati concreti alla mia domanda.
HandyHowie
2016-01-01 03:24:11 UTC
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Quando il corpo farfallato diventa un po 'usurato, è possibile che la valvola a farfalla si chiuda troppo per un regime del motore al minimo costante. L'ECM cerca quindi di compensare aprendo lo IAC più di quanto previsto in condizioni normali. Ciò può causare stallo e inattività instabile. Ci sarà una vite sul corpo farfallato che permette la regolazione del minimo dell'acceleratore. Prova a regolare la vite per aprire leggermente la valvola a farfalla.

Quindi pensi che questo sia il problema e non che l'IAC si stia sporcando / intasando?
Credo di sì. Un IAC sporco può aggiungere al problema e non farebbe alcun danno per pulirlo, ma non dovresti aver bisogno del tuo IAC per mantenere il minimo numero di giri al minimo. Dalla mia esperienza, è allora che inizi a ottenere il problema crescente in cui l'ECM vuole fare marcia indietro dallo IAC perché pensa che sia troppo aperto, ma quando lo fa i giri scendono troppo.
Quindi IAC dovrebbe idealmente essere allo 0% aperto al minimo? In realtà vorrei porre una domanda a parte riguardante l'impostazione della posizione ottimale della vite dell'aria al minimo e la sua relazione con la percentuale di IAC aperta al minimo.
Sarebbe difficile dire cosa dovrebbe essere a causa dei requisiti di carico da cose come l'alternatore nel momento specifico. Sarei felice se la% IAC fosse bassa al minimo normale. Probabilmente sarebbe una buona domanda da porre. Senza dubbio ci saranno specifiche specifiche del motore per questo.
Ho appena collegato a un manuale di controllo del motore che dice che IAC dovrebbe essere compreso tra 0% e 40% al minimo senza carichi. Il mio era al 72% prima di regolare la vite del minimo.
Quello che potresti fare è attivare tutto il possibile su e quindi controllare IAC%. Se la% non è vicino al 100%, lo IAC non può essere troppo sporco.
Ma perché questo indica necessariamente che non è sporco? Forse ho appena aperto la vite così tanto che la IAC non ha bisogno di aprirsi molto. A vuoto regimi dove 750, IAC 10% e MAF 1,6 volt, mentre con luci, sbrinamento, rad fan e ventilatore cabina su rpms dove a 762, IAC 62% e MAF 1,71 volt. Sembra che passare dal 10% al 62% abbia comportato solo un aumento abbastanza piccolo del flusso d'aria, sebbene l'impulso dell'iniettore sia passato da 2,38 ms a 3,09, con un aumento di circa il 25%.
Il 62% suona bene. Se è andato al 100% IAC e il numero di giri è sceso un po ', allora ciò indicherebbe che lo IAC era parzialmente bloccato e quindi non era in grado di consentire all'aria richiesta di mantenere i giri costanti sotto carico. L'impulso dell'iniettore sarà sicuramente regolato solo per adattarsi al flusso d'aria.
Non sono convinto che sia una valvola usurata rispetto a una valvola sporca, ma accetto la tua risposta poiché la regolazione della vite dell'aria ha risolto il problema.
Potrebbe essere solo una valvola a farfalla sporca. L'ho visto anche su una valvola perfettamente pulita che si stava chiudendo un po 'troppo. Almeno la risposta indicherà qualcuno nella direzione di una semplice soluzione.


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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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