Domanda:
Sistema ABS meccanico - Scam o Legit?
chilljeet
2015-06-03 11:42:56 UTC
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Questa domanda non è scritta. sistemi basati su volani completamente meccanici visti in alcune auto negli anni '60.
Questa domanda riguarda alcuni marchi (tra cui molti produttori senza nome) che producono un tipo particolarmente particolare di aggiungi il sistema ABS per biciclette
Eccone due come riferimento:

  1. SAFERIDE
  2. MOTORINO

Le impressioni iniziali dei siti web sembrano una truffa completa con la totale mancanza di informazioni sul sistema e il contenuto copiato dai normali sistemi ABS a circuito chiuso ( in particolare nel caso di SAFERIDE).
Dopo ulteriori indagini sono rimasto sbalordito nel constatare la popolarità di questo sistema (prodotto anche da alcuni altri marchi senza nome come menzionato prima).
Ecco come affermano che funziona -
SAFERIDE ABS
Il sistema ABS , il gruppo in bronzo visto sopra, è installato tra la linea del freno e le pinze.
Un'altra immagine -
SAFERIDE OPEN

Il resto dei dettagli su come funziona sono un po 'oscuri, ma lui è un estratto da MOTORINO che realizza un sistema simile -

L'ABS completamente meccanico su MOTORINO ™ utilizza sofisticate valvole su ciascuna pinza del freno per smorzare i picchi di pressione idraulica che si verificano quando una ruota si avvicina al blocco , alleggerendo leggermente la pressione e consentendo alla ruota di continuare a ruotare, il che aiuta a mantenere la sterzata e la massima trazione in frenata. Il pilota deve sempre tenere presente, tuttavia, che, a differenza dell'ABS controllato dal computer utilizzato nelle auto, è ancora possibile bloccare le ruote applicando un eccessivo input del freno. L'ABS del tuo MOTORINO ™ può aiutarti a mantenere il controllo in situazioni marginali ma non fa tutto il pensiero per te. Le valvole ABS anteriori e posteriori sono diverse e messe a punto dato che circa il 60% -100% della potenza frenante di un veicolo a due ruote è fornita dalla ruota anteriore.

Se dovessi parafrasare quanto sopra, credo che stiano affermando che la membrana assorbe eventuali picchi improvvisi della pressione del freno (dovuti all'applicazione improvvisa della pressione del freno?) che potrebbero attivare un bloccaggio prematuro delle ruote.
Ora è ovvio che questo sistema non monitora in alcun modo la velocità della ruota e quindi non c'è nessun sistema di controllo meccanico in gioco qui.
Credo che tutto ciò che questo sistema fa sia introdurre una certa quantità di spugnosità nel sistema, un po 'come avere una certa quantità di aria nelle linee dei freni (sebbene una quantità calcolata (?) introdotta intenzionalmente).

  1. C'è qualche sostanza in queste affermazioni dal suono scientifico?
  2. Esistono prove a sostegno che dimostrino / smascherino quanto sopra?
  3. C'è qualche vantaggio o sono potenzialmente pericolosi?

MODIFICA
Capisco come funzionano i sistemi ABS, almeno in linea di principio. Capisco anche che questo non è un sostituto dei moderni sistemi ABS basati su feedback a circuito chiuso che tengono conto di più parametri, comprese le tendenze della velocità delle ruote, oltre al semplice confronto tra loro delle velocità delle ruote.
Voglio accertare se questo AIUTO ALLA FRENATURA va bene anche se non fa quello che viene pubblicizzato. :)

Interessante thread che hai creato qui. Non ho ancora visto queste applicazioni di terze parti in circolazione. Non vedo l'ora di vedere quali potrebbero essere le risposte.
@DucatiKiller oh sì, anche a me. Non ho visto neanche questi. Sorpreso dalla mancanza di informazioni su qualcosa che modifica un sistema piuttosto critico.
Sei risposte:
Shobin P
2015-06-03 15:59:00 UTC
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Per rispondere a queste domande:

  • C'è qualche sostanza in queste affermazioni dal suono scientifico?
  • Sì, c'è e non c'è, questi kit riducono semplicemente la pressione totale applicata sui freni dall'utente e non sono esattamente "ABS" o freni antibloccaggio.
  • Esistono prove a sostegno di quanto sopra?
  • Non posso fornire prove concrete ma questi sistemi rudimentali erano talvolta raccomandati dai meccanici per i principianti che guidavano biciclette Bajaj Pulsar che erano famose per il bloccaggio dei dischi anteriori.
  • C'è qualche vantaggio o sono potenzialmente pericolosi?
  • Questi sistemi sono pericolosi per la vita del pilota e delle persone che lo circondano.

NON INSTALLARLI SULLA TUA BICICLETTA o su quella del tuo amico, le persone non si rendono conto della gravità di questo problema.

In qualche sito web del produttore puoi vedere che hanno detto che questi non agiscono come sostituti dei sistemi ABS controllati da computer elettronici e che questi possono causare il blocco delle ruote.

Questa è chiaramente una valvola di pressione, tutto qui! !! non può in alcun modo rilevare un blocco delle ruote e agire di conseguenza. Queste sono chiaramente tattiche di vendita e non sono buone. La maggior parte delle persone che hanno adottato questo contraccettivo afferma che questo è inutile.

EDIT: Praticamente, alcuni le persone hanno riferito che questo sistema funziona, in qualche modo funziona se sei nuovo alle biciclette con un freno a disco poiché sui freni a tamburo è necessario applicare molta pressione per interrompere improvvisamente la migrazione su un disco ovviamente ti farà bloccare.

Quando ho acquistato la mia prima bici, il venditore stava dando un tutorial su come utilizzare un freno a disco poiché la maggior parte delle bici aveva un tamburo. Quindi questo potrebbe essere utile per i nuovi motociclisti che pestano i freni con forza e bloccano le ruote, cosa che BTW era accaduta spesso quando il primo Bajaj Pulsars è uscito nel 2003.

Detto questo, sono praticamente un espediente ora giorni in cui le persone sono consapevoli della tecnologia dei freni a disco.

Capisco che questi sicuramente non corrispondono alla definizione di ABS così come la conosciamo. E da quello che sembra, non credo che ci sarà una riduzione della forza frenante TOTALE disponibile poiché dopo che lo stantuffo si è premuto completamente, non c'è nulla che riduca la forza totale applicata. Certo, ciò richiederà di premere un po 'di più la leva / pedale del freno per compensare. Dove presumo che questo interferirà è durante la fase di applicazione (transitoria). Vorrei conoscere l'effetto di tale interferenza, in modo conclusivo.
Ok, pensa di provare a spingere un'asta a fondo piatto attraverso un tubo riempito di olio, quando la spingi molto velocemente non entrerà e dopo come un secondo gradualmente affonderà .. Hai ragione, questo non riduce la forza totale ma dissipa quell'impennata istantanea di pressione così "PREVENIRE IL BLOCCO DELLA RUOTA" almeno questa è la teoria
Tuttavia, non è nemmeno efficace al 50% nel prevenire il bloccaggio delle ruote, è un trucco del mercato purtroppo le persone ci cascano.
Il prodotto sembra un espediente completo. Vediamo se anche "quella teoria" ha un supporto scientifico. :)
knocksAndMisfires
2015-06-03 14:28:11 UTC
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La mia ipotesi su come funziona il sistema è spiegata nell'immagine. in condizioni normali, il flusso del liquido dei freni è indicato mediante le frecce rosa. durante la condizione di bloccaggio, il picco di pressione idraulica spinge la valvola a spola contro la forza della molla (freccia verde) aprendo la camera che immagazzina parte del liquido freni, scaricando così la pressione sui freni delle ruote.

Presumo che al bloccaggio delle ruote, dovrebbe esserci una leggera riduzione della pressione di tenuta richiesta. Dove vedo che potrebbe plausibilmente aiutare è alleviare l'applicazione iniziale della pressione improvvisa dei freni che, a causa della sua natura impulsiva, potrebbe avviare un blocco delle ruote. Forse sto uscendo su un arto qui.
Normalmente in ABS il ciclo è il seguente. quando c'è un blocco delle ruote, la pressione viene mantenuta. se la ruota è ancora bloccata, la pressione viene ridotta. se la ruota tende ad accelerare di nuovo, la pressione viene aumentata. quindi il ciclo è trattenere, ridurre, aumentare. in questo caso, sembra che la pressione sia ridotta meccanicamente.
Si corretto. Ma non vedo come questo sistema meccanico sia in grado di accertare un bloccaggio delle ruote.
Captain Kenpachi
2015-06-03 17:31:25 UTC
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Ciò che fondamentalmente fa questa cosa è impedirti di applicare troppa pressione sui freni. Certo, è un espediente, ma sembra plausibile e il poco che so sull'idraulica suggerisce che dovrebbe funzionare. Sembra funzionare molto come un wastegate (ma con fluido, non aria).

Ma non è un sistema ABS attivo che modulerà la pressione dei freni per mantenerti sul bordo della trazione. Questa cosa renderà i tuoi freni molli (si spera) al momento giusto.

Sospetto che dovresti fare molte regolazioni per farlo bene. E certamente non funzionerà così bene come il vero ABS.

Per inciso: questa cosa ha un ragionamento migliore dietro di sé che quei "generatori di vortici" che presumibilmente migliorano le prestazioni della tua auto.

Esatto, non credo che un freno soffice sia un buon freno :)
Sì, questo è il motivo principale per cui ho posto la domanda. Immagino che avrei dovuto omettere la parola ABS. So che un'errata (improvvisa / impulsiva) attivazione dei freni può causare un bloccaggio prematuro del whee. Un vero sistema ABS richiederebbe ovviamente un'azione correttiva. La teoria che questa cosa potrebbe, potrebbe smorzare la pressione impulsiva iniziale sembra plausibile. E questo non sarebbe un sistema reazionario, impedirebbe tali picchi per cominciare.
Le auto da corsa senza ABS sono normalmente impostate in modo che le loro ruote non si blocchino.
Anand
2015-08-13 13:24:07 UTC
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Ho questo ABS meccanico da Shopclues.com a 549 rupie comprese le spese di spedizione. L'ho installato e controllato. Trovato per essere abbastanza buono, ma non funziona quando viene applicato il freno completamente improvviso e questo è ciò che dicono molti rivenditori online. Un corretto ABS elettronico con sensori di velocità e ECU non può essere installato manualmente nella maggior parte delle bici, almeno in India non è possibile, dimenticare il costo. E questo funziona almeno all'80% secondo me. Dopo pochi giorni di osservazione ne ho ordinato uno anche per l'altro disco.

E per quelli che suggeriscono una migliore tecnica di guida e controllo, cerca di capire la psicologia umana. Le tecniche e il controllo non saranno di alcuna utilità in una situazione di panico quando avresti applicato il freno bruscamente anche prima che il tuo cervello analizzi la situazione, poiché come sai queste cose di guida (applicare i freni, tenere la frizione, ridurre l'acceleratore) sono tutte fatte automaticamente anche quando la nostra mente e il nostro cervello sono altrove. In scenari di panico, è anche peggio. Personalmente sono stato vittima di tali situazioni di panico e ho visto anche pochi di questi casi). E infine l'opera d'oro "Qualcosa è meglio di niente". Soprattutto per il prezzo. E non perderai nulla.

E questo ABS meccanico è stato testato da poche aziende e personale. Quindi non sono affari falsi. Ci sono persone che presumono e parlano / scrivono e ci sono persone che fanno solo analisi / test / controlli e arrivano a una conclusione valida. Ho fatto l'ultima parte. Per favore, fai i compiti.

Per favore perdonami se la mia scrittura ti fa male. Non intenzionale. Mi dispiace solo per le persone che sono male informate e troppo sicure delle loro conoscenze e dei loro presupposti a metà.

" Found it to be good enough" for doing what? Preventing wheels from locking?
Kanishk Chauhan
2017-06-03 06:50:01 UTC
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Come vedo questo prodotto, questo sistema non è mai stato realizzato per sostituire il sistema abs originale che ha sensori e cavi e computer che fanno il pensiero per il ciclista. Come vedo questo prodotto è un'opzione disponibile per i ciclisti che non lo hanno addominali nelle loro bici e che possono essere montati sulle bici già in circolazione. Quindi non può fare il lavoro che fa un vero sistema di addominali, ma 30k e 1.2k questa è la differenza nel loro costo, e questo è un vero affare per i ciclisti che non hanno alcuna rete di sicurezza sulle loro bici che attualmente guidano senza addominali. Sono d'accordo che non è efficace come gli addominali originali ma non è mai stato il suo scopo di sostituire quel sistema, quindi anche se è efficace all'80% è meglio che non avere addominali.

Anand
2015-08-14 12:04:43 UTC
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Sì, abbastanza bravo a prevenire il bloccaggio delle ruote di circa l'80% mentre si applica solo il freno posteriore e non si è visto alcun blocco durante l'utilizzo di entrambi i freni.

È particolarmente molto utile perché lo slittamento del bloccaggio delle ruote può eventualmente verificarsi anche a velocità di 30-40 km / h anche quando il freno non viene applicato bruscamente a seconda della strada, dell'umidità, della ghiaia (piccoli sassi / sabbia), ecc.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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