Domanda:
Surriscaldamento, perdita di liquido di raffreddamento, P0170 / P0117, avvio difficile, fumo, acceleratore ritardato, no vtec
Jason C
2016-07-05 04:36:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Quindi sono in viaggio proprio ora (o era, quando ho scritto questo) avendo un problema iniziato pochi giorni fa e sto cercando di diagnosticare. Non sono sicuro di quali informazioni siano rilevanti, sembra più di un problema.

Ho una Honda Prelude SH del 2001. Negli ultimi mesi si è verificata una perdita di olio lenta (0,5-1 qt a settimana) dal coperchio della cinghia di distribuzione inferiore, che dai diagrammi di servizio posso solo presumere sia una guarnizione usurata sulla manovella o sugli alberi a camme. Ho avuto un certo successo a fermarlo con lo stabilizzatore dell'olio lucasoil.

Circa 2 giorni fa mentre era al minimo con l'AC acceso ha iniziato a oscillare tra circa 400-1100 giri al minuto (il normale è ~ 800-900). Prima ogni 20 secondi circa, poi aumentando gradualmente la frequenza nel corso di 30 minuti fino a quando non era ogni pochi secondi, emettendo fumo grigio e alla fine si fermò. Inoltre c'erano circa una dozzina di piccoli punti neri sul terreno dietro il tubo di scappamento. Ecco i suoi ultimi momenti:

enter image description here

A questo punto non ho più potuto avviare la macchina. Si capovolgerebbe ma non inizierebbe. Ho controllato l'olio, era un po 'basso ma non critico. Ho notato una pozzanghera più grande del solito sul terreno.

Quando è successo la spia del motore di controllo si è accesa e ho letto P0170 (errore del banco di assetto del carburante).

Ho cercato, ho trovato storie simili che identificavano il sensore di pressione dell'aria come problema. Ho portato fuori un altro veicolo, ho sostituito il sensore della mappa e il filtro dell'aria.

Sembrava che avesse risolto il problema, ma ho lasciato l'auto al minimo (senza aria condizionata o ventole accese), sono tornato circa un'ora dopo e l'ho trovata ferma.

L'ho messa da parte fino ad oggi.

Oggi ho avviato la macchina e l'ho guidata. Ha funzionato bene per un po '. All'improvviso è successo tutto in una volta:

  • Spia del motore di controllo
  • Avviso di bassa pressione dell'olio
  • odore di bruciato
  • pressione del gas il pedale non fa nulla a meno che la frizione non fosse disinnestata. O qualcosa. Una sorta di strano ritardo dell'acceleratore.
  • Con il riscaldatore a tutto volume, l'aria fredda esce dalle prese d'aria.
  • VTEC non si attiva affatto e generale perdita di potenza lieve in un intervallo non VTEC.

Ho accostato, bloccato, avviato dopo qualche problema, bloccato di nuovo.

Cofano aperto, una quantità media di fumo che esce dal blocco motore e molto di calore, non riesco a localizzare la fonte di fumo. Il petrolio sembra un po 'basso. C'era del fumo che usciva dall'olio all'estremità dell'astina di livello.

Leggere il codice di errore come P0177 Ingresso sensore ECT basso. L'ho cercato, ha detto che questo viene lanciato quando la temperatura del liquido di raffreddamento è di 300F o superiore. La causa più comune era il cablaggio, ma il fumo e il calore mi fanno pensare che sia corretto. Ho letto la temperatura del liquido di raffreddamento a 309F. Raffreddato a circa 290 dopo 15-20 minuti di seduta lì. Ora a circa 201, quindi quelle letture mi sembrano ragionevoli e non come un malfunzionamento del sensore.

Ho riparato una perdita di refrigerante e riempito il radiatore circa 5 mesi fa. Non ho visto e al momento non vedo perdite di refrigerante.

Altre informazioni da commenti, ecc. :

  • Nessuna pressione nel tubo di riserva del refrigerante.
  • Il tappo del serbatoio della riserva del liquido di raffreddamento è danneggiato nel punto di collegamento del tubo.
  • L'o-ring del tappo del radiatore è piuttosto strappato.
  • I tubi del radiatore superiore e inferiore e il radiatore stesso sono freddi al tatto.
  • Sia la ventola del radiatore che quella del condensatore funzionano correttamente; almeno entrambi girano a piena velocità quando l'AC è acceso.
  • Da quando hanno sostituito il sensore MAP e il filtro dell'aria, lo scarico è stato pulito e il comportamento oscillante durante il minimo non è tornato, il che sembra buono a almeno.
  • L'AC stava soffiando aria tiepida ad alti RPM all'inizio della giornata, quando tutto è iniziato pochi giorni fa. Pensavo che il compressore stesse per spegnersi, ma ora penso che l'aria potrebbe essere stata troppo calda per questo.
  • La moquette in cabina è asciutta, nessun liquido di raffreddamento fuoriesce nella cabina.

Al momento sono seduto a una stazione di servizio in attesa che il motore si raffreddi per poter testare il sensore ect e controllare i livelli, ma ho finito le idee. Il motore mi confonde un po 'a causa di quanto sia controllato dal computer.

Qualcuno ha qualche idea o sa qualcos'altro che posso controllare? Ho solo strumenti minimi con me (prese, alcuni cacciaviti, un multimetro e alcune altre cose di base).

Aggiornamento:

Una volta che il motore si è raffreddato, ho controllato il liquido di raffreddamento. Era asciutto come l'osso. Non ho potuto aprire il serbatoio della riserva o controllarne il livello a causa del tappo danneggiato. La capacità del radiatore è di 3,3 litri e ho rimesso circa 3,2 litri. Ho fatto sanguinare l'aria, tutto sembrava a posto. Tutti gli altri strani problemi che presumo siano stati il ​​risultato di un motore surriscaldato.

L'ho guidato per circa 170 miglia senza problemi (funzionava abbastanza bene in realtà, penso che la sostituzione del sensore MAP sia stata una comunque molto tempo). Sono persino rimasto inattivo per circa 30 minuti nel mezzo del viaggio, con l'aria condizionata. Sembrava tutto a posto. La temperatura del liquido di raffreddamento mantenuta nella gamma 190-200F.

Circa un miglio prima di casa mia, l'indicatore della temperatura si è alzato all'improvviso e rapidamente e sono ricominciati i comportamenti strani, così come l'odore di bruciato. Ho acceso il riscaldamento, l'aria era estremamente calda. L'ho guidato a casa dolcemente senza superare i 250 F. Una volta raffreddato nel mio vialetto ho aperto il tappo del radiatore e sembra di nuovo asciutto. Ho finito il liquido di raffreddamento in questo momento, quindi non l'ho ancora riempito, ma sospetto che sia vuoto. Non vedo pozzanghere sul terreno e nessun liquido refrigerante da nessuna parte sotto il cofano.

Ho trovato http://community.cartalk.com/discussion/2297412/radiator-fluid-disappearing-like-a-magic-trick, le teorie di lavoro sono guarnizioni della testa soffiate, incrinate testata del cilindro o un nucleo del riscaldatore che perde. Il mio scarico è chiaro, il che presumo (e spero) significhi che non sto bruciando il liquido di raffreddamento nel motore, quindi forse è il nucleo o da qualche altra parte nel sistema. Forse sta evaporando i sigilli rotti? Può farlo? In ogni caso, sembra escludere la teoria di una perdita molto lenta, ho perso> 3L di refrigerante ad < 200 miglia.

Voglio davvero controllare il serbatoio di riserva ma non riesco a togliere il tappo, non riesco a vedere il livello esternamente e non voglio tagliare il tubo e strapparlo completamente fino a quando non riesco a ottenere un tappo di ricambio (il danno al tappo è nel giunto dove il tubo si collega, quindi non posso svitare il tappo).

Wow, questo fa schifo. Mi chiedo se ci sia un problema a causa della bassa pressione dell'olio, che fa sì che il phaser della camma non funzioni correttamente ... ma questo è un controllo dell'intestino.
Sono sorpreso che tu non stia perdendo refrigerante fuori dal trabocco a 300 ° F. C'è pressione sui tubi? Sembra che tu abbia finito il liquido di raffreddamento o che bruci o che perda.
Ho appena fatto una chiacchierata con qualcuno alla stazione di servizio. Sembrano pensare che sia un cattivo fan o cintura di fan. Questa sembra una teoria piuttosto solida. Questo potrebbe spiegarlo? Le alte temperature, l'aria fredda attraverso il riscaldatore, il fatto che sia più problematico quando le auto sono in funzione, l'odore di bruciato? Inoltre, forse il calore elevato sta incasinando altre cose e facendo impazzire il computer?
@Ben Una volta raffreddato, controllerò il liquido di raffreddamento. Ora è sceso a circa 179,6. Per fortuna c'è un hotel dall'altra parte della strada in cui posso zoppicare. Nessuna perdita di refrigerante. Nessuna pressione nel tubo di troppo pieno. Il radiatore è stranamente freddo al tatto. Sto leggendo del sistema di ventilazione nel manuale di servizio ora per capire come funziona e cosa controllare.
Penso che sul Prelude la cinghia di distribuzione faccia funzionare la pompa dell'acqua, quindi se la cinghia di distribuzione si rompe, la noteresti (nessuna compressione) durante l'avviamento. Ciò escluderebbe l'assenza di aria calda quando si riscalda assumendo che la valvola di controllo al nucleo del riscaldatore funzioni. Per quanto riguarda il fan, forse. Se si accende la chiave e si accende l'aria condizionata, dovrebbe accendere sia il condensatore che le ventole del radiatore, supponendo che si disponga di aria condizionata. I tubi del radiatore superiore e inferiore sono caldi?
Se non c'è pressione sui tubi, aprirei il tappo del radiatore con uno straccio o qualcosa del genere solo per sicurezza.
@Ben Entrambe le ventole girano quando ac on. Entrambi i tubi sono freddi, ma controllerò di nuovo dopo essere andato in albergo e i refrigeranti sono di nuovo caldi. Ho 150 anni, ora controllerò presto il refrigerante.
Forse una cattiva pompa dell'acqua? La pompa è sul lato della cinghia di distribuzione. Possibili danni da perdita d'olio? Termostato difettoso che causa problemi di raffreddamento / ventola / pompa?
Liquido refrigerante controllato. Non vedevo una pozza di refrigerante da mesi, ma il radiatore era completamente vuoto. Anche la guarnizione del tappo del serbatoio della riserva è stata danneggiata. Il refrigerante può evaporare? Questo deve essere il problema principale, o uno dei pochi. appena riempito, i radiatori sono di nuovo caldi. L'aria del ventilatore era calda per un intero ma si è raffreddata quando il liquido di raffreddamento è tornato a circa 190, il che sembra strano. Tirando fuori l'aria proverò a guidarla per un po 'per vedere i risultati.
La stai bruciando, cioè la guarnizione della testata, che perde, potrebbe essere una piccola perdita che brucia mentre guidi o il tappo del radiatore non tiene la pressione e spinge il liquido di raffreddamento fuori dal trabocco.
Dopo aver sostituito il liquido di raffreddamento e guidato per circa 170 miglia, è successo di nuovo e * tutto * il liquido di raffreddamento era sparito di nuovo. Nessun segno di perdita. Ho trovato http://community.cartalk.com/discussion/2297412/radiator-fluid-disappearing-like-a-magic-trick, che perde il nucleo del riscaldatore che brucia il refrigerante, sembra una buona teoria funzionante. Non credo di bruciarlo nel motore, almeno spero di no. Il pesante fumo di scarico non è tornato da quando ho sostituito il sensore della mappa.
Se stavi bruciando liquido di raffreddamento, bruciare 3 litri per meno di 200 miglia avrebbe dovuto essere abbastanza visibile. Controlla il tappeto sul lato passeggero, se il nucleo del riscaldatore perde, probabilmente è lì che colerà (in genere, non sono sicuro di dove sia il nucleo su un Prelude).
@TMN È anche in quella zona nel Preludio. La moquette su quel lato è asciutta ed è sempre stata asciutta. Non lo faccio funzionare da un giorno o due, quindi probabilmente il liquido sotto il cofano è ormai asciutto; Lo eseguirò per un po 'dopo aver riempito il liquido di raffreddamento e tengo d'occhio il nucleo per vedere se sta succedendo qualcosa di ovvio o posso individuare qualsiasi refrigerante liquido attorno al nucleo o ai tubi lassù.
Forse aggiungi un po 'di colorante uv al sistema, sarà abbastanza definitivo se c'è una perdita esterna o meno.
Una risposta:
Jason C
2016-07-05 08:18:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Finalmente ho avuto la possibilità di indagare di più e di risolverlo.

Dopo averlo lasciato raffreddare durante il viaggio iniziale, ho potuto controllare il liquido di raffreddamento ed era asciutto. Ho aggiunto circa 3,2 litri al radiatore da 3,3 litri. Ho notato che la guarnizione del serbatoio della riserva era danneggiata e anche la guarnizione del tappo del radiatore stava cadendo a pezzi.

Ho riempito il radiatore, ho fatto uscire l'aria e ho guidato per ben 45 minuti senza problemi e senza perdite visibili; l'auto sembra essere tornata alla sua normalità con il liquido di raffreddamento che si mantiene stabile intorno a 190-200 F.

Ho quindi guidato 170 miglia senza problemi visibili, anche fermato e lasciato al minimo per circa mezz'ora nel mezzo e circa un miglio prima di casa mia sentii di nuovo l'odore di bruciato e la temperatura del liquido di raffreddamento aumentò improvvisamente. Almeno l'ho fatto a casa e l'ho tenuto sotto 250F. Ho controllato il liquido di raffreddamento ed era di nuovo completamente vuoto.

Ho seguito il consiglio di Ben dai commenti, ho preso un po 'di colorante UV e l'ho fatto passare, e ho subito scoperto che il liquido di raffreddamento stava perdendo pesantemente dal tappo del serbatoio della riserva danneggiato (il danno era alla parte rotante del tappo dove si collega il tubo, che a sua volta costringeva il tappo a svitarsi un po 'e non fare una buona tenuta). Ecco alcuni scatti dall'alto e dal basso:

enter image description here

Alcuni motivi per cui inizialmente non ho notato la fuga ( credo di aver mentito senza pozzanghere) e alcune lezioni apprese sulla risoluzione dei problemi:

  • Fondamentalmente tutto il refrigerante che viaggia attraverso il tubo di troppo pieno è appena uscito direttamente dall'auto, e succede solo quando il motore alto. Tutte le osservazioni che ho fatto mentre ero seduto lì al minimo, ma il liquido di raffreddamento perdeva solo mentre mi muovevo sulla strada. Anche questo potrebbe spiegare perché ho fatto in modo che i 170 miglia in autostrada guidassero bene, compresa la sosta di riposo, ma ho scaricato di nuovo tutto il liquido di raffreddamento non appena sono tornato in città. La lezione qui è colpita dal gas alcune volte durante il controllo delle perdite.
  • Quando inizialmente ho osservato i problemi e controllato sotto l'auto, la parte anteriore dell'auto era parcheggiata sull'erba e non sul cemento, e la perdita scorreva lungo il paraspruzzi ed usciva così in avanti che è finita nell'erba. La lezione qui è non dare per scontato che non ci siano pozzanghere da nessuna parte a meno che l'intera macchina non sia sopra qualcosa che non assorbe liquidi.
  • Ho scoperto immediatamente il tappo del serbatoio della riserva danneggiato ma non ho effettuato il collegamento fino a poco tempo fa . La lezione qui è non ignorare le cose che sembrano piccole.

Comunque ho ordinato un nuovo serbatoio di riserva, tappo, tubi e anche un tappo del radiatore. La buona notizia è che non è così grande come la sostituzione del nucleo del riscaldatore e non richiede un viaggio dal rivenditore.

Per essere sicuro ho anche scaricato l'olio, ho estratto il filtro e ho controllato per il liquido di raffreddamento miscelato ed è totalmente pulito, quindi anche questa è una buona notizia.

Tutti gli altri problemi sembrano essere stati solo risultati indiretti di un motore gravemente surriscaldato, anche se per quanto riguarda il sensore MAP posso " Non dico con certezza se stava per finire o se quello era un altro sintomo. Sono comunque in ritardo per un cambio della cinghia di distribuzione, quindi è una buona opportunità per ispezionare le testate dei cilindri e simili per eventuali danni mentre il motore è a pezzi.

Promemoria: un controllo della compressione sarebbe una buona idea a questo punto. Anche se una guarnizione della testa soffiata non era il problema originale, è possibile che le alte temperature abbiano causato problemi.
Ho trasformato le informazioni da questa risposta nella domanda e sto eliminando questa risposta finché non trovo il problema reale.
Finalmente ho avuto la possibilità di indagare e capito. Grazie @Ben, Probabilmente non avrei nemmeno controllato il liquido di raffreddamento quando ero per strada inizialmente se non l'avessi menzionato, mi hai risparmiato un carro attrezzi e molto tempo. Inoltre non avevo idea che la tintura UV fosse una cosa, è stato super facile.
Ho appena tirato fuori il vecchio serbatoio di riserva (non riuscivo a togliere il tappo e non volevo tagliare il tubo finché non ne avessi preso uno nuovo) e ho notato che era completamente pieno. Penso che un altro motivo per cui non ho notato la perdita così tanto quando è iniziata è che sembra che il modo in cui è danneggiato lascia il refrigerante nel serbatoio, ma risucchia l'aria esterna nel radiatore, quindi gran parte del refrigerante era inizialmente solo perdersi dal radiatore nel serbatoio e sostituito con aria. Fu solo quando il serbatoio fu pieno che iniziò a fuoriuscire pesantemente fuori dall'auto, probabilmente durante il primo viaggio dopo che fui parcheggiato.


ⓘ
Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...