Domanda:
Perché utilizzare pneumatici da neve su tutte e 4 le ruote sulle auto a 2 ruote motrici?
Calaf
2019-02-14 19:44:13 UTC
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In un'auto con fuori quattro ruote motrici, se l'auto fornisce potenza motrice solo su due ruote, perché mettere pneumatici da neve su tutte e quattro le ruote quando il congelamento inizia? Non sarebbe sufficiente cambiare solo le ruote motrici? È solo una questione di utilizzo delle ruote e l'uso extra di due ruote per 12 mesi, mentre le altre due coppie vengono utilizzate nove mesi e tre mesi complicherebbero cose come la rotazione delle ruote?

Correlati: necessità di corrispondenti pneumatici sulle auto a trazione integrale

Modifica :

Informazioni sulla frenata : In questa domanda siamo più preoccupati di evitare di rimanere bloccati. È abbastanza chiaro che avere quattro pneumatici invernali offre una frenata migliore, ma in questo momento stiamo confrontando quattro pneumatici non invernali con due invernali e due non invernali. Indipendentemente da ciò, dopo aver letto la risposta di Paulster, sarà facile estrapolare cosa succederebbe se la tua auto non fosse orientata nella direzione del moto e tu provassi a frenare, ma qualcuno che frena durante le curve su neve o ghiaccio, con qualsiasi tipo di pneumatici , probabilmente è comunque in una pessima posizione.

Contesto (modifica n. 2, dopo la risposta di Harper)

Sto facendo questa domanda dopo aver rinunciato passando da un parcheggio, che richiedeva di risalire il pendio più mite. Dopo molti, molti tentativi ho abbandonato l'auto e ho usato i taxi per la giornata. Poiché non ero sicuro di poter essere trainato dal retro dell'auto, ho posto la domanda con l'obiettivo di acquistare due pneumatici invernali e installarli sulle ruote anteriori (su un'auto FWD).

Curioso fenomeno, tra l'altro: se le ruote slittano (come devono se sei bloccato), e se la temperatura e la neve sotto sono nelle "giuste" condizioni, il semplice calore generato da un po 'di slittamento (è a guida manuale e sono stato attento) scioglierà la neve e formerà un bel strato di ghiaccio puro e ultra scivoloso in pochissimo tempo. Ma ora siamo fuori dalla meccanica automobilistica e siamo entrati nella fisica dell'acqua.

La sera il ghiaccio era meno duro. O forse sono riuscito a uscire dopo aver versato un'oscena quantità di sale, che potrebbe aver agito più come un tappeto di ghiaia che come un modificatore del punto di fusione.

Questa è davvero una bella domanda e ingiustamente sottovalutata: non potete immaginare quante volte l'ho sentito dire: "Hai solo bisogno di pneumatici invernali sull'asse motore".
Avevo solo un paio di catene da neve, e il consiglio era di metterle sull'asse sterzante (cioè l'anteriore) preferibilmente sull'asse posteriore / motore. Assolutamente 4 catene sarebbero state meglio, ma incatenare la parte anteriore ha fatto il miglior uso di ciò che avevo. Sterzare e fermarsi è più importante che andare, perché se non puoi andare non devi fermarti.
Stai confondendo "trazione" con "guida". Ottieni pneumatici invernali con lo scopo esplicito di garantire la trazione sulle ruote, che tu li metta su ruote motrici o meno. Avere mezzi di trazione affinché le ruote abbiano un attrito sufficiente contro il suolo per poter influenzare la manovrabilità del veicolo. Se le ruote anteriori non hanno trazione non sarai in grado di sterzare. Se le ruote motrici non hanno trazione, non sarai in grado di accelerare. Qualsiasi ruota senza trazione non potrà contribuire alla rottura.
@Kapten-N Quindi il mio titolo era impreciso, è quello che stai dicendo; giusto? Buon punto. Fissaggio.
@Kapten-N Aspetta .. ma se avessi apprezzato abbastanza la differenza * prima * di porre la domanda e leggere la risposta, non l'avrei chiesto! Lo lascerò così com'è a beneficio delle oltre 3000 persone che hanno visto questo post solo nelle prime 24 ore. (Editoriale: questo gruppo è così popolare? C'è pubblicità parallela?)
@Criggie - Sono cresciuto tra le montagne del Montana (USA). In Montana, le catene sono uno stile di vita in inverno. * Non * ho mai visto nessuno mettere le catene sugli assi non di trasmissione. Le catene servono alla trazione per farti andare avanti, non per girare. Inoltre, mentre usi le catene, non dovresti superare una certa velocità (IIRC è 30-35 mph). Andare più veloce causa instabilità e le catene colpiranno a morte la tua auto. Per questo motivo, l'arresto / svolta è molto meno pericoloso. Se dubiti di quello che sto dicendo, [leggi questo articolo] (https://www.chamonix.net/english/chamonix/how-to-fit-snow-chains-to-your-tires).
@Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 - mentre mettere le catene solo sugli assi motori può essere comune quando si monta un solo set di catene, ho visto molti casi in cui le persone mettono le catene su tutte e 4 le ruote della loro auto anche quando sono guidate solo le posteriori. Ecco un caso più estremo di un camion dei pompieri con catene su tutti e 4 gli assi, incluso il rimorchio: https://youtu.be/4svuOECRF9s?t=39
@Johnny - Non sarei sorpreso che tutti gli assi dell'autopompa siano in realtà assi motori, ma non lo saprei per certo. Puoi fare la stessa cosa anche sui veicoli 4x4. Le catene sono davvero fatte per gli assi motori, però. Anche i semirimorchi che devono superare i passi di montagna li usano solo lì (dorsali posteriori). Tuttavia, prendo il tuo punto e apprezzo che tu lo abbia sottolineato.
@Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 - per quel che vale, mi è capitato di passare davanti alla stazione dei vigili del fuoco locale mentre stavano lavando i camion (non la stazione dei vigili del fuoco nel video che ho pubblicato, ma nella stessa regione). Hanno detto che gli unici camion 4WD che hanno sono i camion fuoristrada a macchia d'olio, il resto dei camion sono a trazione posteriore, ma continuano a incatenare tutte e 4 (o più) le ruote per un migliore controllo sul ghiaccio / neve. Ha detto che alcuni dei camion hanno un differenziale bloccabile che può aiutare a tirarlo fuori dal fango.
Quattro risposte:
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
2019-02-14 20:01:12 UTC
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Quello che non riesci a capire è che l'assale non motore fornisce stabilità. Sì, i due pneumatici con alimentazione a terra hanno bisogno di trazione per motivare il veicolo lungo la strada, tuttavia, devi comunque essere in grado di controllare il veicolo. Indipendentemente dal fatto che l'asse motore sia davanti o dietro, l'assale opposto fornisce i mezzi per mantenere il veicolo sulla strada.

  • Trazione anteriore - Senza trazione sull'estremità posteriore, tenderà a scivolare fuori da sotto il veicolo mentre aggiri gli angoli, facendoti slittare.
  • Trazione posteriore - Senza trazione nel avantreno, non avrai la stessa capacità di sterzata. La tua auto tenderà a continuare a guidare dritta mentre cerchi di svoltare.

In entrambi i casi, se hai bisogno di trazione per andare, hai bisogno anche della trazione per fermarti. Non avere la trazione su entrambi gli assi limita fortemente la tua capacità di far rallentare e fermare un veicolo in movimento.

Se hai bisogno di pneumatici da neve su un'estremità del tuo veicolo, ne hai bisogno sull'altra.

MODIFICA:

Un ringraziamento speciale a Kitsunemimi e Bob Cross per aver trovato questo video che parla direttamente di ciò che ho detto.

Posso garantire il comportamento di un'auto con pneumatici invernali sulle ruote motrici anteriori e pneumatici estivi sul posteriore ... Devi essere ** MOLTO ** veloce con il blocco opposto per catturare il back-end ... Un buon esercizio per mettere in pratica le tue abilità quando nessun altro è in giro ... :)
@SolarMike Relevant: https://youtu.be/A5aMnmekA38. C'è solo qualcosa di divertente nel vederlo da un'auto FWD!
@Kitsunemimi Non l'ho fatto apposta - speravo che le gomme in ordine arrivassero prima della neve - non abbastanza fortunato ...
Richiamerei esplicitamente il fatto che tutte e quattro le ruote hanno i freni. Il tipo di persone che non comprendono implicitamente il valore degli pneumatici da neve non per ruote motrici probabilmente non se ne accorgeranno nemmeno.
Sostituisci "veicolo" con "macchina". Su altri veicoli è un'idea meno stupida.
Avere pneumatici non corrispondenti può essere pericoloso in * qualsiasi * circostanza. Una volta avevo pneumatici invernali solo sul retro della mia macchina con trazione posteriore, che aveva la tendenza a seguire i solchi stradali più che davanti. Durante un lungo viaggio in autostrada con tempo asciutto, ho scoperto che i solchi dei camion facevano oscillare l'intera macchina mentre la parte posteriore si spostava da un lato, facendo puntare l'auto nella direzione opposta, avanti e indietro. A 60 MPH a volte era difficile rimanere nella mia corsia e avrei potuto perdere il controllo se avessi dovuto fermarmi bruscamente o sterzare per evitare qualcosa. L'attenzione costante ha distolto l'attenzione anche da ciò che mi circonda ed è stata faticosa.
Un altro video di riferimento interessante è [quella che in olandese si chiama "guida sul ghiaccio"] (https://www.youtube.com/watch?v=7AAIY1Ns7Ec). Prendono un'auto FWD e mettono il suo asse posteriore su [ruote oscillanti] (https://images.homedepot-static.com/productImages/343aa77b-f24a-42c0-adf1-3ae3b5d506c8/svn/car-jacks-br59931-64_1000. jpg) per imitare cosa vuol dire non avere trazione laterale sull'asse non motore. È davvero difficile guidarlo (ho fatto esattamente questa cosa a Zandvoort - è stato divertente ma difficile).
Forse vale la pena ricordare che si verifica lo stesso problema in condizioni di bagnato se si lasciano pneumatici usurati sull'asse non motore.
@Kitsunemimi, la cosa principale che ottengo da quel video è che io e il conducente abbiamo idee molto diverse su ciò che costituisce una "velocità ragionevole e prudente" quando si guida in condizioni scivolose. Sta entrando in quelle curve a "solo" 30 MPH, il che mi lascia meno che sorpreso che stia andando fuori controllo.
Calin Ceteras
2019-02-14 22:15:26 UTC
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Perché la necessità di trazione per il movimento in inverno è solo una piccola parte della necessità di trazione per la FRENATURA in inverno.
Inoltre, quattro pneumatici invernali aiutano in curva.

La risposta di Paulster dice già tutto questo.
Rachey
2019-02-15 15:53:55 UTC
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Oltre all'aspetto del controllo dell'auto e della frenata menzionato, vale anche la pena ricordare che la gomma degli pneumatici estivi diventa molto dura durante l'inverno e sarà molto più soggetta a usura a causa dell'utilizzo in condizioni per cui non sono state progettate.

D'altra parte, gli pneumatici invernali diventano molto morbidi in condizioni estive, portando anche a un'usura elevata e ad un grip ridotto.

Tuttavia, mentre i pneumatici invernali in estate di solito si degradano in modo più uniforme (simile a uno pneumatico estivo morbido, come uno semi-slick o orientato alla pioggia), la gomma del pneumatico estivo in inverno si comporterà più come una vecchia gomma e iniziano a perdere piccoli frammenti, di solito sui bordi del disegno del battistrada.

Quindi dovresti anche ricordare che la gomma utilizzata per gli pneumatici invernali si degrada molto rapidamente in estate e non sono progettati per l'uso con le temperature estive ...
@SolarMike Ovviamente lo fanno, poiché la gomma diventa molto morbida, tuttavia la domanda riguardava l'utilizzo di pneumatici estivi in ​​inverno, motivo per cui non ho menzionato l'estate. Però modificherò la risposta.
Pensavo che la domanda fosse sull'avere 2 o 4 pneumatici invernali ...
E se hai due pneumatici invernali, ne consegue che ne hai due per tutte le stagioni o anche per l'estate. È rilevante per la domanda, imo.
Harper - Reinstate Monica
2019-02-17 05:47:50 UTC
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Su un'auto a trazione anteriore, le ruote posteriori sono le più importanti e dovrebbero sempre avere la gomma migliore.

Questo è un concetto davvero difficile per le persone che ne sanno abbastanza da rendersi conto che i pneumatici posteriori fanno lo 0% di sterzata, lo 0% di guida, appena il 20% di frenata in un arresto brusco e durerebbero il vita della macchina se non le facessimo ruotare. Ho pensato "chi se ne frega? Le cose sono solo ruote". Poi, all'improvviso, ero in una rotazione piatta di 720 gradi. Era una strada bagnata e oleosa e le mie natiche piuttosto calve erano diventate davvero rotelle . Cattiva idea.

In realtà, le ruote posteriori sono queste

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Ignora il timone mobile, sto solo parlando sullo stabilizzatore verticale fisso (pinna) .

Lo stesso vale per le auto a trazione posteriore: i migliori pneumatici devono essere al posteriore perché la rottura delle ruote posteriori (rotazione fuori) è molto più pericolosa della rottura della parte anteriore (sottosterzo / tu andare in linea retta).

Tutto ciò che richiede trazione dai tuoi pneumatici attinge dalla stessa offerta limitata di trazione disponibile.

  • frenata
  • sterzo attivo e comandato
  • automobilismo
  • movimentazione passiva di carichi laterali (vento, strade incoronate, strascichi intorno alle curve )

Se questi, impilati, consumano più trazione di quella che il pneumatico può dare, slitterà.

È così che funziona il "chiaro di luna", tiri forte il freno a mano per utilizzare tutta la trazione disponibile in modo che le ruote posteriori "si spengano", mentre sterzi un po 'per far girare la coda.

Comunque, puoi correre con 2 pneumatici invernali, ma è meglio che siano sul retro.

Alla tua modifica:

Hai ragione sul fatto che la migliore gomma sulla parte anteriore ti aiuterebbe a scalare la collina. Ma su superfici rivestite in modo simile: nell'istante in cui passi dalla guida in linea retta alla svolta o alla frenata, ZOOM la tua parte posteriore sarebbe fuori controllo e saresti in uno spin-out. Quindi vorresti cambiare tutte e 4 le gomme per mettere quelle buone sul posteriore, prima di tentare di girare o rallentare!

In pratica trovo che ci siano molte superfici nessuna gomma aiuterà . Spesso in questi casi, il gioco intelligente è non provare a spostare l'auto, per evitare di sbattere contro qualcosa e fare qualche danno costoso. Non si tratta solo di minimi fisici, si tratta di minimi personali.

Accetta queste condizioni a Seattle. Sono stato giustamente fatto passare attraverso i checkpoint della catena indossando pneumatici ad alte prestazioni e senza catene ... Ma queste condizioni vanno ben oltre i miei minimi personali. Sarei rimasto fermo. Semplicemente non sarebbe possibile spostare un'auto in sicurezza, per non parlare della minaccia degli altri guidatori!

E in una situazione del genere, le persone che vedrai capiranno.

Guidare sul ghiaccio è difficile. Se non lo fai tutti i giorni per tutto l'inverno negli ultimi 10 anni, finisci per affrontare un serio divario di competenze. Non è conoscenza di un libro, deve essere memoria muscolare.

La tua risposta potrebbe essere perfettamente razionale per alcuni scenari, ma è un mio errore. Non avevo fornito abbastanza contesto. Si prega di vedere "Contesto (modifica n. 2)" nella domanda. Sono ragionevolmente certo che la gomma invernale sull'asse non motore sarebbe stata inutile per la situazione in cui mi trovavo.
@Calaf che è corretto. I migliori pneumatici sull'assale anteriore ti avrebbero aiutato a salire su quella collina. Tuttavia alla curva successiva o a
Analogia molto intelligente con la stabilizzazione dell'aereo, ma la parte in un aereo che fornisce una stabilizzazione simile agli pneumatici invernali sugli assi non motori sarebbe la pinna (la parte che non si muove), non il timone (la parte che ruota); è giusto?
@calaf che è corretto, pinna = stabilizzatore verticale.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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