Domanda:
Costi di riparazione a cascata a seguito della guarnizione della testa soffiata su una Subaru Outback del 2004
LYNND
2019-06-20 03:10:07 UTC
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Questa domanda riguarda una Subaru Outback del 2004 con circa 167.000 miglia. Sono state eseguite tutte le manutenzioni principali e minori (auto del proprietario originale). Tuttavia, ha subito una rapida scomparsa. Quanto delle seguenti sono coincidenze legate all'età o possibili conseguenze del surriscaldamento dell'auto a causa di un radiatore rotto e di un guasto simultaneo della guarnizione della testata?

Da quest'anno:

Valvola guarnizione del coperchio (leggera perdita di olio) Crepe nel radiatore (contenuto di plastica incrinato) Guarnizione della testata guasta (tardivamente apprezzato come problema noto su alcuni modelli Subaru) L'auto si surriscalda e si spegne.

Riparazione: ventola accessoria non funzionante sostituita , guarnizione coperchio valvole, valvole lavorate; guarnizioni testa sostituite, termostato sostituito, radiatore sostituito, supporti motore sostituiti, supporto cambio sostituito.

Meno di 24 ore dopo aver ricevuto l'auto dalla riparazione, l'auto si guasta a velocità autostradale incaglio io e il mio coniuge in autostrada.

Riparazione: sostituite sei valvole piegate. Cinghia di distribuzione sminuzzata sostituita. Bullone spogliato che tiene il tenditore della cinghia di distribuzione e una puleggia riparata. L'auto supera il test di compressione. Il meccanico insiste sul fatto che il tenditore, la puleggia, la pompa dell'acqua e altri componenti non devono essere sostituiti (le cinghie, la pompa dell'acqua, il tenditore e simili sono stati sostituiti meno di tre anni prima).

Il giorno del ritiro, l'auto ha iniziato a emettere un fischio acuto o un fischio in accelerazione alla velocità dell'autostrada e sembrava essere in ritardo quando si tentava di raggiungere la velocità dell'autostrada (picchi di giri al minuto). All'uscita dall'auto, è stato osservato odore di bruciato e fumo dall'area del motore. L'auto è stata di nuovo lasciata con il meccanico.

Diagnosi: il pignone e cremagliera perde fluido dallo scarico. Richiede la sostituzione. Il suono acuto proviene dal silenziatore, ma il negozio dice di non sapere cosa lo stia causando.

Una settimana dopo informa dal negozio che c'è un altro rumore durante l'accelerazione. Albero motore consigliato per la sostituzione. (Troppo gioco provoca una sensazione di balbuzie quando si accelera da una fermata.) In effetti, quando torniamo per provare la macchina, c'è un nuovo problema presente. (Inoltre, il rumore del silenziatore è ancora presente ma non diagnosticato.)

Stato attuale: l'officina del silenziatore sta eseguendo un test di compressione. La preoccupazione è che il convertitore catalitico, che ha meno di tre anni, perché è stato sostituito con un richiamo Subaru non correlato! - sta fallendo. Probabile colpevole da quello che abbiamo letto per il motivo per cui l'auto non accelera così bene ed emette un fischio acuto è un gatto che fallisce (probabile conseguenza del surriscaldamento). Subaru afferma che il gatto che hanno installato è stato garantito solo per un anno, quindi siamo SOL sul fatto che lo riparino con qualsiasi tipo di garanzia sulle emissioni CA.

In sintesi quanto di cui sopra è o non è correlato al surriscaldamento che si è verificato con il guasto del radiatore e della guarnizione della testata o al fatto che la cinghia di distribuzione si è guastata alla velocità dell'autostrada subito dopo?

Dato che abbiamo avuto accesso all'auto per meno di un periodo di 24 ore nelle ultime sette settimane e sono apparsi numerosi nuovi problemi, dovremmo sospettare un maltrattamento da parte del meccanico o attribuirlo a sfortuna?

Infine, quale altra "scarpa" potrebbe cadere a causa del surriscaldamento e della rottura della cintura di cui dobbiamo stare attenti? Il problema è che ci sono più di $ 2.000 in queste riparazioni - non avendo ancora completato la sostituzione della cremagliera e dell'albero motore - e vorremmo sapere se abbiamo visto il peggio che può accadere dopo i principali guasti indicati sopra. È probabile che abbiamo visto il peggio o potrebbe andare di male in peggio?

Benvenuti in Manutenzione e riparazione di veicoli a motore!
Sembra che ti stiano prendendo in giro. Il meccanico ha fallito il lavoro della valvola e ha rifiutato di assumersi la responsabilità. La diagnosi dell'albero di trasmissione è sospetta: a meno che l'albero della tua auto non sia insolito, il gioco nell '"albero di trasmissione" significa nuovi giunti a U, che generalmente non è una riparazione enorme. Non riesco a pensare a uno scenario probabile che richieda la sostituzione dell'albero di trasmissione tranne nel caso in cui sei atterrato su una roccia fuoristrada.
Quale meccanico ha eseguito le riparazioni originali? È stata una concessionaria Subaru o il negozio che ti ha venduto l'auto cercando di coprirla?
Abbiamo dovuto trovare un nuovo meccanico dopo esserci trasferiti nell'area non molto tempo fa. Prima di allora, abbiamo avuto lo stesso meccanico (indipendente) per 15 anni. Non sempre faceva le cose alla perfezione, ma si assumeva sempre la responsabilità quando le cose non andavano bene. Ci siamo affidati alle recensioni di Yelp (5 stelle) per trovare il negozio indipendente che ha svolto questo lavoro. Sono uno specialista Honda / Toyota / Acura ma hanno detto che servono anche la Subarus. (Impossibile trovare uno specialista Subaru indipendente nella nostra zona.) L'auto è stata revisionata dal concessionario quando il nostro vecchio meccanico l'ha consigliata (sostituzione sensori guasti, richiamo airbag e simili).
Questa storia è vecchia quanto il peccato, se non più vecchia.
Cinque risposte:
PeteCon
2019-06-20 17:17:53 UTC
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Ci scusiamo per la tua situazione, ma questa è una di quelle volte in cui è meglio mettere la macchina sull'erba. L'auto ha 15 anni. Ho tenuto una Subaru in funzione fino a 300.000, ma c'era sempre "solo un'altra cosa" da riparare.

Per la tua auto, il problema principale è che la riparazione della guarnizione della testata è stata danneggiata. Non hanno ottenuto il tempismo corretto - se la tua auto era un modello DOHC, può essere un problema da fare (anche con molta esperienza, a volte devo resettare e ricominciare da capo). Una nuova cinghia di distribuzione avrebbe dovuto essere usata e tutti gli accessori sulla parte anteriore del motore avrebbero dovuto essere sostituiti. Un bullone della puleggia del tenditore spogliato è un altro indicatore di un lavoro incastrato da (ciò che @john meyers chiama correttamente) un installatore di parti. "Ma sono stati fatti solo 3 anni fa!" - al servizio di 105.000 miglia. Sì. Tuttavia, se stai togliendo la parte anteriore del motore, è un'assicurazione economica.

Per rispondere alla tua domanda su quale altra scarpa cadrà;

Il motore ha avuto un guasto di temporizzazione. Non sarà mai più lo stesso. Sembra che il tuo meccanico non sia uno specialista Subaru e non sia all'altezza del lavoro. La soluzione più economica sarebbe stata un motore sostitutivo, ma ora non ci siamo più. Non ti libererai mai completamente delle perdite di olio; se una Subaru così vecchia non perde olio, la tua auto è senza olio. Hai un albero di trasmissione difettoso: uno su tre. Gli altri hanno la stessa età e chilometraggio, quindi seguiranno il primo tra un anno circa. Perderai il cuscinetto della ruota posteriore lato passeggero (che è un maiale da sostituire. Il tuo meccanico romperà qualcos'altro mentre è lì). Le boccole di gomma nei bracci delle sospensioni si spengono - durano circa quanto il motore si monta. Probabilmente hai già scoperto che tutti e quattro i pneumatici devono essere sostituiti contemporaneamente.

Le vecchie Subarus sono ottime macchine se vuoi lavorarci da solo e conoscere i meccanici. Imparerai MOLTO (solo perché ci lavorerai molto). Ma se paghi qualcun altro per fare il lavoro, sono pozzi di soldi. Lascia la macchina e vai avanti.

Oh, il tuo misterioso sonaglio. Sono i sottili scudi termici in metallo sullo scarico. Metti un morsetto intorno a loro per fermare il rumore. Non rimuoverli: impediscono all'auto di provocare incendi se parcheggi sull'erba.

C'è solo un albero di trasmissione su una Subaru (dalla trasmissione al differenziale posteriore). Da non confondere con gli assi.
La perdita di olio è stata qualcosa che si è verificato relativamente di recente (bussare alla legna). Uno scudo termico rumoroso è stato riparato 4 anni fa. A quel tempo abbiamo anche fatto sostituire le boccole. L'anno scorso era una pompa del servosterzo, cuffia a cremagliera, asse e alternatore. La precedente Subaru di mia moglie (anche il proprietario originale) non ha superato i 130.000 prima che il cambio manuale uscisse (si è sbarazzato dell'auto). Quindi siamo due per due su auto che non hanno raggiunto il traguardo dei 200K. Abbiamo sentito che queste auto possono raggiungere i 300K ma non ci siamo mai avvicinati.
@PeteCon dopo aver letto quella descrizione del problema, ho dovuto esaminare il mio dovere per assicurarmi che non mi stessi guardando. Colpisci la mia Subaru del '04.
Volevo solo aggiungere che inizialmente abbiamo ricevuto un preventivo per un motore ricostruito da un altro meccanico che ha detto che era l'unica opzione che era disposto a darci - e questo ci avrebbe fatto tornare indietro di quasi $ 5.000 con solo 24.000 miglia di garanzia. Se lo avessimo fatto, potremmo ancora guardare un gatto cattivo e i problemi di sospensione (perdita di cremagliera, nuovo albero di trasmissione). Ancora in attesa di notizie dal negozio di marmitte, che a quanto pare sta controllando l'auto come favore al meccanico che ha svolto il lavoro.
@LYNND non intende offendere, ma dopo aver letto la tua domanda originale, e quindi aver letto la risposta di Petes e successivamente i tuoi commenti, sembra che tu stia negando: non mi fiderei più di quel meccanico o di qualsiasi negozio di terze parti che suggeriscono. È ora di ottenere un'opinione veramente indipendente o semplicemente chiamarlo un giorno (e risparmiare un sacco di soldi).
Questa risposta è perfetta. Ho sostituito le guarnizioni della testa della Subaru e sono emersi tutti i problemi esatti menzionati, incluso il bullone del tenditore spogliato. Se ciò accade, devi acquistare una staffa del tenditore sostitutiva con una buona filettatura (una parte economica ma può essere difficile da trovare), non solo metterla a nudo e sperare per il meglio. Il meccanico ha fatto un lavoro terribilmente pessimo e dovresti trovare qualcuno che sa cosa sta facendo per il lavoro futuro.
Ho solo pensato un po 'al bullone spogliato del tenditore. Ricordo ora che è un problema noto sui precedenti Subarus: il bullone è troppo corto, quindi si spoglia facilmente. Il bullone originale è stato ora sostituito da un nuovo bullone più lungo. Non è mai stato parte di un richiamo, solo una modifica a una parte specifica.
Grazie, PeteCon e R. Il negozio ha affermato di NON aver rimosso il bullone che hanno accusato di guasto. A quanto dicono, era il nostro meccanico precedente (prima che ci trasferissimo). Tuttavia, l'auto ci aveva portato attraverso spostamenti a lunga distanza e più viaggi da / per prima che ciò accadesse. Se fosse stato il nostro meccanico precedente a riparare in modo improprio un bullone, la cinghia si sarebbe spezzata prima. Per avere la cintura lacerata nemmeno 24 ore dopo aver ripreso l'auto dalla riparazione HG / valvola - e per il negozio dire che non hanno dovuto rimuovere quel particolare bullone / parte per fare il lavoro HG / valvola? Questo è uno dei motivi per cui ho postato la domanda.
@LYNND: Sono passati alcuni anni da quando ho guardato questo, ma IIRC è impossibile, o sufficientemente più difficile che nessuno vorrebbe farlo, togliere le teste senza rimuovere quella staffa. Anche il problema è facile da evitare: devi solo allentare la tensione sulla cintura prima di rimuoverla. Il modo in cui spogli il bullone è rimuovendo erroneamente la staffa del tenditore in un tentativo fuorviante di rimuovere la tensione dal bullone, piuttosto che allentare prima la puleggia. Quando lo fai nel modo sbagliato, l'alta tensione della cintura va tutta sul bullone mentre esce e ... sì, non va bene.
@PeteCon: Per me è stato il foro filettato nella staffa, non il bullone, che si è spogliato, e il meccanismo di come si è spogliato era come descritto nel commento precedente. (Che è un errore che un meccanico professionista non dovrebbe commettere, e dovrebbe assolutamente ammetterlo e correggerlo ** prima di provare a completare la riparazione ** se lo fanno)
John Meyers
2019-06-20 07:00:41 UTC
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Concordo con user9181; Aggiungerei il suggerimento di far esprimere una seconda opinione da un meccanico non concessionario. Come notato, il controllo delle teste richiede la rimozione della cinghia di distribuzione, e al rimontaggio è facile per un cambiapezzi inesperto (oops, intendevo "meccanico") installarlo in modo errato. deve essere sempre utilizzata una nuova cinghia di distribuzione. se l'allineamento dei denti è sfalsato anche di uno, le valvole e i pistoni risulteranno fuori sincrono. se fortunati, il motore farà rumore e funzionerà male, ma più tipicamente danneggerai valvole e pistoni (la testa del pistone entrerà in contatto con le valvole).

È anche possibile che il tuo convertitore catalitico sia stato danneggiato dal liquido di raffreddamento che fuoriesce nello scarico attraverso la guarnizione della testata che perde.

Nuovo albero di trasmissione? Sono scettico. Da un punto di vista pratico, non sprecherei molti più soldi in questo veicolo.

Grazie per l'input. Il liquido di raffreddamento nel convertitore catalitico è uno che non avevo considerato. Purtroppo, prima che la cintura si spezzasse, sembrava molto solida, meglio di quanto non fosse da anni. Adesso ci si sente fuori. Difficile credere che possano aver disallineato la cinghia di distribuzione che hanno installato, ma è coerente con la sensazione. Tuttavia, il negozio (indipendente) afferma di non aver rimosso completamente la cinghia originale per accedere alle valvole e alla guarnizione della testata. (Vogliono farci credere che il bullone smontato / guasto non sia stato rimosso nella riparazione originale dell'HG / valvola e hanno detto che c'era un "ancoraggio" o "rubinetto" in posizione di cui non erano a conoscenza.)
@LYNND Wow. Non conosco il motore in questione, ma ho il forte sospetto che il 100% di ciò che ti viene detto sia assoluto BS.
@DonBoitnott Il tuo rilevatore BS funziona perfettamente. Non c'è modo di riparare una guarnizione della testa Subaru senza rimuovere le teste. La cinghia di distribuzione va dall'albero motore principale a entrambe le teste - le teste hanno le valvole in esse. Le teste di Subaru sono anche piuttosto morbide: è molto facile rimuovere i bulloni.
Aggiornamento: un negozio di marmitte nelle vicinanze (stesso lotto) consigliava al meccanico di sostituire le "guarnizioni" nella marmitta, ma così facendo non si eliminava il rumore acuto in accelerazione. Dicono che il convertitore catalitico è solido (ha superato il test) e un nuovo silenziatore si prenderà cura del rumore di accelerazione del passo alto. Per sostituire la marmitta originale - che a quanto pare il meccanico ha tagliato la macchina! - è una scelta tra una parte Subaru da ~ $ 400 - o spero che possano individuare un silenziatore equivalente OEM che non influirà sulle prestazioni o farà scattare un CEL. Oltre al costo del silenziatore, il preventivo è di $ 1800 per risolvere gli altri problemi.
Il costo forfettario per la riparazione di HG, cinture e riparazioni aggiuntive lo colloca nella gamma di $ 5K. L'intera ragione per cui l'auto è stata riparata anziché sostituita è perché il costo di riparazione di HG era inferiore a un acconto su un'auto nuova. Essendo un'auto del proprietario originale, la fiducia nella riparazione rispetto alla sostituzione si basava sull'aver svolto il lavoro di manutenzione / riparazione ogni volta che era necessario. Quindi non era un'auto trascurata. Anche se siamo stati truffati dal meccanico, gran parte di ciò che ha trovato ci costringe a ripararlo per portarlo in un posto dove possiamo guidarlo fuori dal lotto e portarlo per oltre 25 miglia a casa (viviamo fuori città) .
user9181
2019-06-20 06:26:23 UTC
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Le guarnizioni della testata di questi motori sono elementi guasti noti anche senza una condizione di surriscaldamento. La perdita dalla guarnizione del coperchio della valvola è un dato sui motori boxer Subaru. Ne hanno tutti bisogno. Sono sospettoso del lavoro che hanno fatto sulla riparazione della guarnizione della testata. Hanno dovuto rimuovere la cinghia di distribuzione per fare le teste. Se la cintura era in buone condizioni, non avrebbe dovuto essere distrutta se il lavoro è stato eseguito correttamente. A questo punto, se il negozio determina che il motore è guasto, mettici un proiettile e riduci le perdite.

Anch'io avevo l'impressione che la cinghia di distribuzione dovesse staccarsi completamente per fare il lavoro. Dicono che una riparazione del bullone precedente a loro sconosciuta non è riuscita, causando la rottura della cinghia di distribuzione. Dissero di aver trovato l'elica su un bullone e un'ancora o un rubinetto sull'altro. È il "rubinetto" di cui dicono di non sapere (non avevano rimosso quella parte durante la riparazione originale dell'HG / valvola). Prima di trasferirci in zona, abbiamo avuto lo stesso meccanico (indipendente) per oltre 15 anni. Stanno ipotizzando che quando abbiamo fatto sostituire la nostra cinghia / pompa dell'acqua ~ 2,5 anni indietro, deve essere stata utilizzata una chiave a impulsi. (Ne dubito, tuttavia.)
+1 quando ci si infila un proiettile, mandare un'auto nella grande discarica nel cielo è una delle cose più difficili che un ragazzo possa fare. Ho appena inviato una xc70 con transessuale e motore perfetti al junker :( è stato letteralmente totalizzato da ciò di cui aveva bisogno nelle parti delle sospensioni (senza nemmeno includere la manodopera)
È una chiamata difficile a causa dei soldi già spesi. Il lavoro originale era di $ 2300 perché i supporti del motore e il supporto della trasmissione sono stati sostituiti insieme al radiatore / HG / valvole. Poi hanno fatto pagare altri $ 600 dopo che le cinture si sono rotte. Solo allora abbiamo appreso che l'albero di trasmissione e il pignone e cremagliera devono essere sostituiti (oltre a ciò che causa il rumore di scarico). È difficile credere che sarebbero sorti così tanti nuovi problemi se avessimo avuto l'auto fuori dal negozio solo un giorno in 7 settimane. Prima che il radiatore / HG / le cinghie si guastassero, non ci lasciavano mai bloccati un solo giorno. Non ho mai visto un'auto andare in discesa così velocemente. Situazione pazza.
@LYNND: La cinghia di distribuzione ** sempre ** deve staccarsi per sostituire una guarnizione di testa, perché le teste devono staccarsi, e gli alberi a camme (e quindi le pulegge a camme azionate dalla cinghia) sono sulle teste.
Matt Anderson
2019-06-20 19:13:34 UTC
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Ho avuto un guasto alla guarnizione della testa sulla mia Subaru Forester del 2003 e la testa si è deformata. L'ho spedito per il controllo e c'era una sezione della testa che non è stata cambiata. Subaru non fornisce molto materiale in più per futuri rifacimenti e ha fatto per un sigillo molto piccolo. Avevo posseduto l'auto da quando era uscita dal lotto del concessionario, ma dopo aver rimesso il motore in macchina e sostituito tutte le parti necessarie, l'ho venduta. Ti suggerirei di venderla e di procurarti un'auto con meno problemi.

Anche questa era un'altra preoccupazione: è stato all'officina per due volte di seguito. Ho anche chiesto se ci fosse abbastanza materiale su cui lavorare, e la tua risposta sembra confermare la mia preoccupazione per il fatto che si possono fare solo così tante revisioni.
L'officina ha detto che c'erano solo un paio di migliaia con cui dovevano lavorare. La maggior parte delle teste ne ha diverse migliaia.
Bob Jarvis - Reinstate Monica
2019-06-21 21:21:02 UTC
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Questa è un'auto di 15 anni che Kelly Blue Book valuta circa $ 500 come permuta, anche se funzionava bene. Ad un certo punto devi renderti conto che sebbene in passato fosse un buon veicolo, non è più un bel veicolo. Questo veicolo ha superato il punto di diminuzione dei rendimenti. Dì ciao ciao, trova un ente di beneficenza locale che preleva auto vecchie e donale, e procurati un altro veicolo che sarà affidabile.

Ci sono appena passato con una Toyota Sienna - avevo una guarnizione della testa lavoro fatto, poi la trans è andata a sud un paio di mesi dopo. Sto lentamente (ho 62 anni :-) imparando che non appena un'auto ha bisogno di riparazioni importanti (cioè problemi seri al motore o alla transessuale) è ora di dire addio all'auto precedentemente bella e prenderne una migliore.

Il valore di permuta non è una cifra utile da KBB. Ai valori che ti dà potresti anche venderlo per rottame o sottovalutare a una festa privata. Scegli sempre il valore della festa privata per il valore effettivo del veicolo, che dovrebbe essere di circa $ 2500-3000 se è in condizioni decenti (cosa che chiaramente non è). Fonte della stima: quando ho acquistato un 98 Outback nel 2013, il KBB in buone condizioni era di circa $ 3000.
Ho contattato Subaru America nella speranza che come due volte proprietario acconsentissero almeno a controllarlo (cosa di fedeltà del cliente). Ma hanno rifiutato. Offerto solo una permuta ($ 500) su un'auto nuova. Subaru America ha perso i nostri affari. Questo è due per due su auto che non hanno fatto 200K. Presumibilmente possono arrivare a 300K! Entrambe le auto sono state guidate in CA (nemmeno la corrosione del sale stradale!). Le auto sono state mantenute e poi alcune (più di un alternatore, nuova pompa del servosterzo, mezza dozzina di boccole, convertitore catalitico, diverse riparazioni di sensori, riparazione frizione A / C e condensatore - persino cinture di sicurezza sostitutive!)
Sì, quindi, fanculo. Sono un po 'nella stessa posizione con Nissan: ne avevo uno che ha lasciato me e un bambino seduto sul ciglio della strada due volte quando l'auto aveva meno di due anni, quindi Nissan non mi vedrà nel loro showroom in qualsiasi momento questo lato della tomba.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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